2 КОММУНИСТЫ И МАРКСИСТЫ: В ЧЕМ РАЗНИЦА

Опубликовано:
Источник: оригинал
Комментариев: 504
4.8
Средняя: 4.8 (голоса)

Настройки просмотра комментариев

Выберите нужный метод показа комментариев и нажмите "Сохранить установки".
zveroboi11nik
(не проверено)
Аватар пользователя zveroboi11nik

:)

marshrut-moskva
Аватар пользователя marshrut-moskva

...зверикЪ..., уже лучше...

...

улыбка светлее твоего бесконечного вранья...

...

Интерес

Именно...

Именно...

Мухин тока прочитал Маркса до мухински субъктивного запаха тухлого яйца..., так немедля подкатила к читателю тошнота

Вы спросите у форумного шельмы, как ента субъективная тошнота расстраиваетЪ любой москЪ

зверикЪ знает енто на примере НЕ чтения Фоменко

...

Здесь, Интерес , что не авторЪ статьи или поста..., то ПЕСНЯ ихнего расстроенного желудка

А мы ентому расстройству сочуственно комментируемЪ

 

"Hic Rhodus, hic salta"

zveroboi11nik
(не проверено)
Аватар пользователя zveroboi11nik

:)

И-сующийся:

= Искренне не понял что написано в вашем посте г. Маршрут-Москва...

давно вам хотел написать что половину вашего писания понять искренне не могу, но тут полностью не понял о чем речь... =

 

Мамай-Мама:

= Готов лично вам обЪяснить о чем мои посты. Готов лично написать еще три-четыре простыни. Готов не употреблять больше "сюды", "тады" , "енто", "ишо" =

 

И-сующийся:

=Еще больше не понял=

 

Мамай- Мама:

= Я именно сказал то, что вы изложили по своему.=

 

И-сующийся застрелился.

 

Мамай-Мама в задумчивости ищет новую жертву с более крепкими нервами, чем у Макарова и И-сующегося, кому сможет рассказать о своей готовноти лично оЪяснить.

Деменция М-М на почве НХ прогрессирует и становится очевидной уже не только для Зверобоя.

Занавес.

 
marshrut-moskva
Аватар пользователя marshrut-moskva

Комментарий скрыт

---  

"Hic Rhodus, hic salta"

Интересующийся
(не проверено)
Аватар пользователя Интересующийся

что происходит?!

После прочистки с песком одного места у г. мракобеса (он же зверобой11ник) г. М-.М-ой, г. мракобес стал видеть реальность объективно и логически точно описывать суть происходящего...

г. Маршрут-Москва примите мою благодарность, путем мурыжиния вы даже из мракобеса начали делать адекватного члена общества... правда большую часть ваших писаний перегруженных архаизмами и вульгаризмами я все же понять не могу...

 
zveroboi11nik
(не проверено)
Аватар пользователя zveroboi11nik

:)

Православные христиане мракобесы завсегда логичней и обЪективней атеистов светоангелов, ибо богословие заставляет человека думать, а атеизм повторять, что Бога нет, Души нет, Посмертия нет, Бесов нет, ... нет, ... нет, ...нет .

 

Как следствие логического и обЪективного мышления тоже нет.

 

Где уж здесь научиться логически и обЪективно мыслить когда ничего нет?

 
Интересующийся
(не проверено)
Аватар пользователя Интересующийся

путаете

вы похоже читать разучились... логика стало следствием гоняния вас г. М.-М. по Блаженному/Грозному... вас просто заставили начать думать и логически точно описывать картину мира... за что моя благодарность г. М.-М.... мракобесие - я считаю причинои того что вы сразу не думали а тупо толдычили... так что логическое мышление следствие гоняния вас кошаком а не следствие познаний в богословии/мракобесии...

Вот я надеюсь Ю.И. Мухин тоже рано или поздно начнет думать и логически верно описывать реальность 9как он это умеет) и перестанет быть религиозным гуру и кумиром совка/геннадия/алекса2....

 
marshrut-moskva
Аватар пользователя marshrut-moskva

...))))))))))....Интерес..., благодарю за

...

за Ваши замечания и одобрения

Буду и дальше над собой работать

Особенно в стиле изложения

Возможно когда нибудь получу и Ваше одобрение для него....

 

"Hic Rhodus, hic salta"

МясоедовЪ
(не проверено)
Аватар пользователя МясоедовЪ

Да уж!

Займись уже собой, кошакидзе. А то вишь оно как выходит: кажется, даже Интересующийся вот-вот пойдёт тою же дорожкою, что уже прошли Зверобой и Славянин... не говоря уж о Е. Владимире... сперва никак не могут понять, что ты несёшь... а там и до "херстанутого чмо" (с) недалече.... Тем более, ты, кажется, весьма крепко задумался над Идеей создания партии "Русь Вхристенная"... абы нести своё Златое Слово в массы народныя не токмо с ЧестнОго Форума... но и с политической трибуны. Ежели вот в таком же стиле, как и опрежь, нести будешь - тады, боюсь, наешься и тыхлых яиц... и сыру с гнильцой... и много ещё чего порченого.

--------------------

Однако, кажись, требуется и по сабжу высказаться? И це тож можно.

Ровно НЕ претендуя на опровержение марксизьму... и НЕ умея на примере завода ферросплавов доказывать всё подряд от несостоятельности Эйнштейновых теорий... через (НЕ)полёт амеров на Луну... до советов Милошевичу и Каддафи как победить натовскую орду... далее везде... - скажу ровно простое. Практика - вот лучший критерий. То бишь, ежели, к примеру, об 1991 годе скалигеровой эры граждане некой сверхдержавы, кою ныне Юрий Игнатьевич величает "потерянным Раем"... променяли сей Рай на водку БЕЗ очередей (пусть и палёную)... колбасу в свободной продаже (пусть и соевую)... и импортные тачки (пусть и собранные на всех европейских автопомойках, т.к. по меркам европейцев это уже металлолом, а не машины)... - то, как ни крути, а далековато было тому, что променяли, до Рая-то....

 
Макаров
Аватар пользователя Макаров

Ровно НЕ претендуя на

Ровно НЕ претендуя на опровержение марксизьму... и НЕ умея на примере завода ферросплавов доказывать всё подряд от несостоятельности Эйнштейновых теорий... через (НЕ)полёт амеров на Луну... до советов Милошевичу и Каддафи как победить натовскую орду... далее везде...

Какой знакомый стиль писанины...случайно ты не один из той бесовской команды, которые статейки на лурк пишет? Или завязывайте с непотребным чтением...

 
zveroboi11nik
(не проверено)
Аватар пользователя zveroboi11nik

:)

А вы похоже читать только научились..., и до вас не всегда доходит смысл прочитанного.

Мамай- Мама конечно мутный тип, но Зверобой пишет вполне понятно. 

 
Геннадий
Аватар пользователя Геннадий

Вот я надеюсь Ю.И. Мухин тоже

Вот я надеюсь Ю.И. Мухин тоже рано или поздно начнет думать и логически верно описывать реальность 9как он это умеет)

Офигеваю, дорогая редакция. Думать в понимании этого типа - тупо цитировать Маркса, и ни шага в сторону.

и перестанет быть религиозным гуру и кумиром совка/геннадия/алекса2....

Приписываешь нам свое религиозное поклонение Марксу.

 
Гость/Richard
(не проверено)
Аватар пользователя Гость/Richard

Потому-что Маркс не

Потому-что Маркс не исследовал общество "материалистов", он исследовал природу капитализма, как общественно-производственной формации, доминирующей в его время. По-этому подмена целей и задач, преследуемых Марксом в своих работах и демонстрирует непонимание Мухиным сути марксизма.

 
Интересующийся
(не проверено)
Аватар пользователя Интересующийся

потому и не понимает

ибо пишет "Вот кто был мой отец – материалист или идеалист?"....

хотя как я уже цитировал И.В. Сталина, в рамках определения что есть материализм и в чем его базис говорится абсолютно про другое... то есть уважаемыи Ю.И. даже  признавая гений Сталина, не хочет познакомиться с его трудасми и понять почему И.В. Сталин был марксист...

в общем проще вам самим прочесть названную мной статью (кто не с начала с нами в этих дебатах напомню ее название:"Анархизм или Социализм?") В ЧАСТНОСТИ РАЗДЕЛ 2 "МАТЕРИАЛИСТИЧЕСКАЯ ТЕОРИЯ" - это всего пара страничек и вы не станите совершать таких ошибок как Ю.И. в мнои указанном абзаце...

 
Alex
Аватар пользователя Alex

Недавно читал.

>В ЧАСТНОСТИ РАЗДЕЛ 2 "МАТЕРИАЛИСТИЧЕСКАЯ ТЕОРИЯ"

Недавно читал.

Хорошо, можете показать на этом примере, в чем не прав Мухин?

 

 
Интересующийся
(не проверено)
Аватар пользователя Интересующийся

легко

он (т. Мухин) не прав в трактовке базиса...

он дает бредовые (отсебятинские) определения материализму и идеализму...

он не вник как базис определяет нуачность марксизма и т д...

если коротко он эту статью либо полностью не читал либо полностью не понял...

поскольку критикует свои собственные химеры-примеры, а не конкретные указанные в статье тезисы формирующие научныи коммунизм...

 
Alex
Аватар пользователя Alex

 >он дает бредовые

 >он дает бредовые (отсебятинские) определения материализму и идеализму...

от того, что он дает собственные определения не следует их бредовость.

Вы где-то встречали чтобы Маркс писал про то, что пишет Сталин, описывая материализм: "идея и материя две разные формы одного явления"?

Тут скорее Сталин был вынужден приплетать к материализму идеализм, потому что понимал, что без него никуда.

 
nniruk
(не проверено)
Аватар пользователя nniruk

«Тут скорее Сталин был

«Тут скорее Сталин был вынужден приплетать к материализму идеализм, потому что понимал, что без него никуда.»

Материализм утверждает, что существует только материя, которая может приобретать разные формы, в том числе и идеальные, но это, все равно, будет подмножество материи.

Идеализм, признавая существование материи (а куда он денется!), придумывает еще нечто, что не материя, выделяя его в отдельное множество и пытается строить между ними (тем, что дано нам в ощущениях и тем, что никак нами не ощущаемо) взаимосвязь.

Когда материалист говорит о первичности или определяемости, он говорит о формах одного и того же, как о яйце и курице. Идеалист в этом вопросе непонятен, поскольку указать на объективную связь не может.

Идеальное у материалистов это свойство материального носителя, которое может иметь информацию о неком материальном объекте – прообразе. Без прообраза не будет этих свойств, а случайным свойствам подобрать подобие среди материального можно только в исключительно редких случаях.

 

 
Интересующийся
(не проверено)
Аватар пользователя Интересующийся

отлично

хорошо сказано, т. Ннурик!

 
Alex
Аватар пользователя Alex

 но вы же это за Маркса

 но вы же это за Маркса придумываете. У него этого ничего нет.

 
nniruk
(не проверено)
Аватар пользователя nniruk

«но вы же это за Маркса

«но вы же это за Маркса придумываете. У него этого ничего нет.»

А вы действительно считаете, что марксизм исчерпывается цитатами из Маркса?

Да и потом, я говорил о материализме, который возник до Маркса, обдумывался им и другими после него, стал сегодня мировоззренческим базисом и, с большой вероятностью, вашим в том числе (внимательно к себе присмотритесь).

 

 
Alex
Аватар пользователя Alex

Тогда речь должна вестись о

>А вы действительно считаете, что марксизм исчерпывается цитатами из Маркса?

Тогда речь должна вестись, скажем, о марксистско-ленинской философии или еще о какой, которая дополняет в этом Маркса по вопросу материализма до ваших определений.

 
nniruk
(не проверено)
Аватар пользователя nniruk

«Тогда речь должна вестись,

«Тогда речь должна вестись, скажем, о марксистско-ленинской философии или еще о какой, которая дополняет в этом Маркса по вопросу материализма до ваших определений.»

Никогда не замечал наших с Марксом разногласий по поводу материализма.

А почему вас не устраивает чисто логический подход к материализму, без ссылок на авторитеты?

 

 
Alex
Аватар пользователя Alex

устривает. так кто из

устривает. так кто из марксистов им польуется?

 
nniruk
(не проверено)
Аватар пользователя nniruk

кто из марксистов им пользуется?

Прежде всего – Маркс, Энгельс, Ленин, потом – Сталин, ну и все остальные марксисты недогматики. А их довольно много.

 

 
Alex
Аватар пользователя Alex

Вроде вы только что предлагали не ссылаться на авторитеты?

Эти товарищи давно на другом форуме тусуются.

 
Гость/Richard
(не проверено)
Аватар пользователя Гость/Richard

Ну я этим пользуюсь.

Ну я этим пользуюсь. Устраивает :)

 
ЛЭП-500
Аватар пользователя ЛЭП-500

Если бы он понимал базис, то

Если бы он понимал базис, то критиковал бы метко, по сути дела. А так он палит по каким-то призракам, которые и кделу отношения не имеют, даже не понятно, как возражать и нужно ли.

 

 

nniruk
(не проверено)
Аватар пользователя nniruk

"преступление против истины"

«Если некий «ученый» возьмется изучить изменение свойств некой смеси, без учета свойств компонентов смеси, то это не исследователь, это не ученый. А Маркс именно так и «изучал» человеческое общество – без учета свойств людей. Это преступление Маркса против истины»

Такое же преступление против истины совершает гидравлика, механика, физика целиком. Этому подвержены все науки, поскольку идет изучение объекта данной науки, а не всей реальности. Совершенно никто не мешает уточнять физику химией, а марксизм всеми остальными науками.

«Человек, если он действительно человек, обязан руководствоваться в жизни идей, которая в материальном плане ему ничего не дает»

Это верно, но общество таких идеалистов со стороны выглядит, как сугубо материальное, где то, что кому-то «ничего не дает в материальном плане» для других обязательно воплощается в нечто вполне материальное.

«утверждение, что Маркс открыл объективные законы развития общества, то есть, законы, не зависящие от идей, ума и воли людей, составляющих это общество, – чушь.»

Я, наверное, уже надоел со своим «ньютонизмом», но им сквозит все творчество классиков марксизма, а также реальность СССР – несмотря на объективность законов общественного развития, всюду звучат призывы к борьбе и прославление борьбы. Это потому, что параллельно с законами происходит «игра» субъектов – борьба их между собой. Есть, к примеру, объективный закон всемирного тяготения, независимый от идей, ума и воли людей. Но это не мешает людям действовать в рамках этого закона, падать, взлетать, «опровергая» его объективность.

«Бытие определяет сознание?? Черта с два! У людей бытие определяется их сознанием! На то оно и сознание.»

Вы можете вообразить только то, что отразили из реальности (бытия) и создать только то, что реальность-бытие вам «разрешит». В этом суть первичности и того, что определяет что.

Если глубже, то в сознании человека сидит «я» с наивысшим приоритетом. Это искажает восприятие окружающего в эгоизм, антропоцентризм и разумоцентризм (что-ли). Глядя в свое сознание, мы видим прежде всего образ (идеальное), а не «бурчание в животе», его вызывающее.

«Наука это собрание сведений, на данном этапе принимаемых за истинные теми, кто рискует их использовать. Ученые - те, кто обязан пополнять и исправлять  это собрание. Инструмент поиска истин - разум.»

Рискуя оказаться занудой, все же спрошу еще раз – каким образом из ваших определений следует, что марксизм это не наука? Только тем, что никто не «рискует их использовать»?

 

И ещё. Является ли разум синонимом проверенного метода поиска истины, или это лишь «компьютер», способный выполнять разные программы? Я - за второе. Поэтому мне (и всем кто интересуется наукой) важно выделить ту программу, которая отвечает за истину (приближение к ней). Эту программу называют (в Википедии и я с этим согласен) научным методом. По смыслу этот метод определяет принадлежность к науке – пользуешься методом – ученый, занимающейся наукой. не пользуешься, игнорируешь или не знаешь – ты вне науки. Как по вашему, марксизм соответствует научному методу или нет, почему?

 

 
Cable guy
(не проверено)
Аватар пользователя Cable guy

Базис - это "греховная сущность человечества"

А вот с "надстройкой" человеку нужно попыхтеть над собою (сколько дури в головах - сплошная "разруха"))))))))

 

Отправить комментарий

Содержание этого поля является приватным и не предназначено к показу.
  • Адреса страниц и электронной почты автоматически преобразуются в ссылки.
  • Разрешённые HTML-теги: <img> <a> <em> <i> <strong> <b> <u> <strike> <p> <br> <ul> <ol> <li> <div> <blockquote>
  • Строки и параграфы переносятся автоматически.

Подробнее о форматировании текста

CAPTCHA
Проверка, что Вы не робот
CAPTCHA на основе изображений
Введите символы, которые показаны на картинке.