И не говорите, дедушко-НСДАПфилко. "Миниме" , он такой.Он вообще не может статью осилить. Только ТРОЛЛИТь и способен.Вот где вы правы, там вы правы."Мини ме"- ТРОЛЛЬ.
Но поскольку невозможно быть националистом и одновременно не быть патриотом(с)
С чего вдруг? Вот чеченцы - несомнненно националисты (едва ли кто-то назовет из интернационалистами). Но можно ли их назвать патриотами страны, гражданами которой они являются - России? Может быть, да, с тех пор как эта страна завалила Чечню деньгами. Но какова цена купленному патриотизму?
Пример – предложение Сталина, официально сделанное в 1952 году, объединить обе Германии в качестве сильного, демократического, пусть и буржуазного, но нейтрального государства, то есть, государства, не несущего угроз СССР.(с)
В таком случае, Горбачев в 89 году всего лишь выполнил предложение. Каким образом можно было гарантировать отсутствие угроз для СССР - я лично вижу только один способ разместить на территории этого государства сильный гарнизон советских войск, как это было в Восточной Германии. Если объединение Германии понимать в этом смысле, я бы был только за.
Но по поводу сохранения буржуазности нужно было все-таки сначала немецких коммунистов спросить - они что думали о таком объедиении?
Антон Курилов: "Каким образом можно было гарантировать отсутствие угроз для СССР - я лично вижу только один способ разместить на территории этого государства сильный гарнизон советских войск, как это было в Восточной Германии."
А Сталин видел другой - одновременно вывести наши войска из нашей зоны оккупации, а американские - из американской и подписать договор, сделав страну нейтральной - как в Австрии.
А Сталин видел другой - одновременно вывести наши войска из нашей зоны оккупации, а американские - из американской и подписать договор, сделав страну нейтральной - как в Австрии.
Во, так уже понятнее. А то у Юрия Игнатьевича получалось, что сдать буржуям социалистическую страну, это полезно для укрепления социализма в СССР. Что ж, Сталину виднее, чем мне, но только замечу, что для этого надо было иметь уверенность, что и американцы договор выполнят, и немцы.
А вообще, хочу сказать, странное какое-то у Мухина понимание интернационализма. Если кто-то живет с тобой в одном государстве, надо все прощать, и считать другом, товарищем и братом, что бы этот брат не вытворял. А если в соседнем, можно на него положить, и строить социализм в отдельно взятой стране. По крайней мере, по смыслу получается именно так.
Антон Курилов: А то у Юрия Игнатьевича получалось, что сдать буржуям социалистическую страну, это полезно для укрепления социализма в СССР.
Это не у Мухина, Антон, это у вас в башке получается: входит нормальная информация, а потом какой-то миксер пеемешивает это в галиматью.
А вообще, хочу сказать, странное какое-то у Мухина понимание интернационализма. Если кто-то живет с тобой в одном государстве, надо все прощать, и считать другом, товарищем и братом, что бы этот брат не вытворял. А если в соседнем, можно на него положить, и строить социализм в отдельно взятой стране. По крайней мере, по смыслу получается именно так.
Опять же - отрегулируйте работу своего мозгового аппарата. Или того, что у других называется совестью - это чтоб не приписывать другим свои умозаключения.
А вообще, хочу сказать, странное какое-то у Мухина понимание интернационализма. Если кто-то живет с тобой в одном государстве, надо все прощать, и считать другом, товарищем и братом, что бы этот брат не вытворял.
Ну ка, покажите мне ,пожалуйста ,ГДЕ такое у Мухина, жевательный вы мой.
Антон Курилов: "Сталину виднее, чем мне, но только замечу, что для этого надо было иметь уверенность, что и американцы договор выполнят, и немцы."
Так амеры по Австрии даже сейчас договор выполняют, с беззубой РФ. А при Сталине они считали, что Советская Армия в случае чего за две недели будет у Ла-Манша. Попробуй тут не выполни.
А немцам такой договор самим выгоден - сейчас они - страна, оккупированная США и под их управлением. А так они были бы независимы, а следовательно действовали бы только в своих интересах. И едва ли бы там нашлись люди, после ПМВ и ВМВ, считающие что воевать с Россией третий раз - в интересах Германии.
И кстати, большой вопрос, выбрали бы немцы капитализм в объединенной Германии. Ведь в ней никто бы КПГ не преследовал, как при американцах в ФРГ.
Перейдем к главным побежденным странам, к Германии (Западной), Японии. Эти страны влачат теперь жалкое существование под сапогом американского империализма. Их промышленность и сельское хозяйство, их торговля, их внешняя и внутренняя политика, весь их быт скованы американским "режимом" оккупации. А ведь эти страны вчера еще были великими империалистическими державами, потрясавшими основы господства Англии, США, Франции в Европе, в Азии. Думать, что эти страны не попытаются вновь подняться на ноги, сломить "режим" США и вырваться на путь самостоятельного развития - значит верить в чудеса.
Думаю, если Сталин хотел восстановить Германию, то именно для роли противовеса США.
Точно КПГ никто бы не преследовал? Я думаю, что больше на ФРГ походило бы, чем на ГДР.
Ладно, это все частности. Я воспользовался этим примером, чтобы рассмотреть вопросы соотношение национального и интернационального, внутреннего и международного. Вот что меня настораживает:
у Мухина в "Творцах империй" Гитлер пребывает там же, где и Сталин. Только мне кажется, что для Мухина прав патриот ЛЮБОГО государства, независимо от политики проводимой этим государством?
Вам кажется, а виноват в этом Мухин (с)
А кто же еще виноват:) Зачем Гитлера в рай поместил:)?
Так то вы не думаете, а гадаете (c)
Скажем так, делаю предположение:)
Любезнейший, напомните, пожалуйста, откуда подобная информация. Лично я такого не помню у Мухина.
Юрий Мухин, "Творцы империй". К сожалению, не могу обнаружить онлайн, но можно скачать, ссылок много. Нечто вроде сценария фильма. Сталин, Черчилль и Гитлер разговаривают на том свете. Содержание разговоров в основном повторяет то, что было сказано в книгах Мухина. При этом некие тени прислуживают собеседникам, разнося напитки. В свете теории Мухина это однозначно означает, что Гитлер оказался в числе тех, кто смог обеспечить себе хорошее посмертие.
А можно так
Иосиф Виссарионович - великий государь (с маленькой буквы)?![](http://ymuhin.ru/sites/all/libraries/fckeditor/editor/images/smiley/msn/omg_smile.gif)
Mini me
Нет, израильская обезьянка "Мини ме", нельзя.![](http://www.ymuhin.ru/sites/all/libraries/fckeditor/editor/images/smiley/msn/tounge_smile.gif)
"После этого высказывания Швейка
целый ряд вопросов у медицинской комиссии отпал и остались только несколько важнейших" (Я.Гашек)...
Έξηκοστοςτιων
Так оне читают только,чем кончилось,
а статью комментировать сложнее,т.к. задача прочитать не поставлена,а нужно комментировать комментаторов...
Έξηκοστοςτιων
НСДАПфилко
И не говорите, дедушко-НСДАПфилко. "Миниме" , он такой.Он вообще не может статью осилить. Только ТРОЛЛИТь и способен.Вот где вы правы, там вы правы."Мини ме"- ТРОЛЛЬ.![](http://www.ymuhin.ru/sites/all/libraries/fckeditor/editor/images/smiley/msn/thumbs_up.gif)
Беги дурень за носками от Путина!
Во вторник вещевое выдают...
Έξηκοστοςτιων
Завидуете, дедушко? С
Завидуете, дедушко? С баварским пивцом-то вам обломилось...
Да не пью этой черной блевотины!
А вот путинский "Radeberger"...Только в буфете Константиновского дворца в Стрельне подают,черти.
Έξηκοστοςτιων
русофил: Только в буфете
русофил: Только в буфете Константиновского дворца в Стрельне подают,черти.
Не от Гитлера, так от путина пивца хотите соснуть, дедушко? Однако и тут облом - Родину-то продали, а сосать дают только х...
Геннадий
"Русофил" от кого угодно соснёт.
Хошь от Германии, хошь от Путина. У него сосательный рефлекс очень развит. На пиво.
А то
ношеные достанутся...
Έξηκοστοςτιων
ношенный русофилко
ношеные достанутся...
Как УЖЕ достались вам? И слово "ношенНый" пишется через 2 Н.![](http://www.ymuhin.ru/sites/all/libraries/fckeditor/editor/images/smiley/msn/teeth_smile.gif)
Вот этой своей рожицей да в учебник.
Это прилагательное,а не причастие...
Έξηκοστοςτιων
русофил безграмотный
Ну так ткнитесь своей тупой мордочкой для начала.Израильский "русофил", не знающий русского языка.![](http://www.ymuhin.ru/sites/all/libraries/fckeditor/editor/images/smiley/msn/lightbulb.gif)
Умила.
Вы где со своей проверкой тетрадок?
Έξηκοστοςτιων
Но поскольку невозможно быть
Но поскольку невозможно быть националистом и одновременно не быть патриотом(с)
С чего вдруг? Вот чеченцы - несомнненно националисты (едва ли кто-то назовет из интернационалистами). Но можно ли их назвать патриотами страны, гражданами которой они являются - России? Может быть, да, с тех пор как эта страна завалила Чечню деньгами. Но какова цена купленному патриотизму?
Пример – предложение Сталина, официально сделанное в 1952 году, объединить обе Германии в качестве сильного, демократического, пусть и буржуазного, но нейтрального государства, то есть, государства, не несущего угроз СССР.(с)
В таком случае, Горбачев в 89 году всего лишь выполнил предложение. Каким образом можно было гарантировать отсутствие угроз для СССР - я лично вижу только один способ разместить на территории этого государства сильный гарнизон советских войск, как это было в Восточной Германии. Если объединение Германии понимать в этом смысле, я бы был только за.
Но по поводу сохранения буржуазности нужно было все-таки сначала немецких коммунистов спросить - они что думали о таком объедиении?
Антон Курилов
В таком случае, Горбачев в 89 году всего лишь выполнил предложение.
Классическая подмена понятий и передёргивание.![](http://www.ymuhin.ru/sites/all/libraries/fckeditor/editor/images/smiley/msn/lightbulb.gif)
А в чем разница?
А в чем разница?
Антон Курилов
В том же, в чем разница между И.В. Сталиным и иудушкой горбачёвым.В условиях осуществления обединения Германии.
Для Антон Курилов.
Антон Курилов: "Каким образом можно было гарантировать отсутствие угроз для СССР - я лично вижу только один способ разместить на территории этого государства сильный гарнизон советских войск, как это было в Восточной Германии."
А Сталин видел другой - одновременно вывести наши войска из нашей зоны оккупации, а американские - из американской и подписать договор, сделав страну нейтральной - как в Австрии.
И уж не видеть предательства Горбачева!!!???
А Сталин видел другой -
А Сталин видел другой - одновременно вывести наши войска из нашей зоны оккупации, а американские - из американской и подписать договор, сделав страну нейтральной - как в Австрии.
Во, так уже понятнее. А то у Юрия Игнатьевича получалось, что сдать буржуям социалистическую страну, это полезно для укрепления социализма в СССР. Что ж, Сталину виднее, чем мне, но только замечу, что для этого надо было иметь уверенность, что и американцы договор выполнят, и немцы.
А вообще, хочу сказать, странное какое-то у Мухина понимание интернационализма. Если кто-то живет с тобой в одном государстве, надо все прощать, и считать другом, товарищем и братом, что бы этот брат не вытворял. А если в соседнем, можно на него положить, и строить социализм в отдельно взятой стране. По крайней мере, по смыслу получается именно так.
Антон Курилов: А то у Юрия
Антон Курилов: А то у Юрия Игнатьевича получалось, что сдать буржуям социалистическую страну, это полезно для укрепления социализма в СССР.
Это не у Мухина, Антон, это у вас в башке получается: входит нормальная информация, а потом какой-то миксер пеемешивает это в галиматью.
А вообще, хочу сказать, странное какое-то у Мухина понимание интернационализма. Если кто-то живет с тобой в одном государстве, надо все прощать, и считать другом, товарищем и братом, что бы этот брат не вытворял. А если в соседнем, можно на него положить, и строить социализм в отдельно взятой стране. По крайней мере, по смыслу получается именно так.
Опять же - отрегулируйте работу своего мозгового аппарата. Или того, что у других называется совестью - это чтоб не приписывать другим свои умозаключения.
Геннадий, к сожалению, не
Геннадий, к сожалению, не могу всем разжевывать. Отдышитесь и еще раз перечитайте.
Антон Курилов
А вообще, хочу сказать, странное какое-то у Мухина понимание интернационализма. Если кто-то живет с тобой в одном государстве, надо все прощать, и считать другом, товарищем и братом, что бы этот брат не вытворял.
Ну ка, покажите мне ,пожалуйста ,ГДЕ такое у Мухина, жевательный вы мой.![](http://www.ymuhin.ru/sites/all/libraries/fckeditor/editor/images/smiley/msn/confused_smile.gif)
Для Антон Курилов.
Антон Курилов: "Сталину виднее, чем мне, но только замечу, что для этого надо было иметь уверенность, что и американцы договор выполнят, и немцы."
Так амеры по Австрии даже сейчас договор выполняют, с беззубой РФ. А при Сталине они считали, что Советская Армия в случае чего за две недели будет у Ла-Манша. Попробуй тут не выполни.
А немцам такой договор самим выгоден - сейчас они - страна, оккупированная США и под их управлением. А так они были бы независимы, а следовательно действовали бы только в своих интересах. И едва ли бы там нашлись люди, после ПМВ и ВМВ, считающие что воевать с Россией третий раз - в интересах Германии.
И кстати, большой вопрос, выбрали бы немцы капитализм в объединенной Германии. Ведь в ней никто бы КПГ не преследовал, как при американцах в ФРГ.
Возможно и так. Сталин о
Возможно и так.
Сталин о Германии:
Перейдем к главным побежденным странам, к Германии (Западной), Японии. Эти страны влачат теперь жалкое существование под сапогом американского империализма. Их промышленность и сельское хозяйство, их торговля, их внешняя и внутренняя политика, весь их быт скованы американским "режимом" оккупации. А ведь эти страны вчера еще были великими империалистическими державами, потрясавшими основы господства Англии, США, Франции в Европе, в Азии. Думать, что эти страны не попытаются вновь подняться на ноги, сломить "режим" США и вырваться на путь самостоятельного развития - значит верить в чудеса.
Думаю, если Сталин хотел восстановить Германию, то именно для роли противовеса США.
Точно КПГ никто бы не преследовал? Я думаю, что больше на ФРГ походило бы, чем на ГДР.
Ладно, это все частности. Я воспользовался этим примером, чтобы рассмотреть вопросы соотношение национального и интернационального, внутреннего и международного. Вот что меня настораживает:
у Мухина в "Творцах империй" Гитлер пребывает там же, где и Сталин. Только мне кажется, что для Мухина прав патриот ЛЮБОГО государства, независимо от политики проводимой этим государством?
Антон Курилов
Вам кажется, а виноват в этом Мухин?Странная логика.
Точно КПГ никто бы не преследовал? Я думаю, что больше на ФРГ походило бы, чем на ГДР.
Так то вы не думаете, а гадаете.
Вам кажется, а виноват в этом
Вам кажется, а виноват в этом Мухин (с)
А кто же еще виноват:) Зачем Гитлера в рай поместил:)?
Так то вы не думаете, а гадаете (c)
Скажем так, делаю предположение:)
Антон Курилов
А кто же еще виноват:) Зачем Гитлера в рай поместил:)
Любезнейший, напомните, пожалуйста, откуда подобная информация. Лично я такого не помню у Мухина.Может , не заметил?Дайте , пожалуйста ссылку.![](http://www.ymuhin.ru/sites/all/libraries/fckeditor/editor/images/smiley/msn/confused_smile.gif)
Скажем так, делаю предположение:)
Гадаете.
Любезнейший, напомните,
Любезнейший, напомните, пожалуйста, откуда подобная информация. Лично я такого не помню у Мухина.
Юрий Мухин, "Творцы империй". К сожалению, не могу обнаружить онлайн, но можно скачать, ссылок много. Нечто вроде сценария фильма. Сталин, Черчилль и Гитлер разговаривают на том свете. Содержание разговоров в основном повторяет то, что было сказано в книгах Мухина. При этом некие тени прислуживают собеседникам, разнося напитки. В свете теории Мухина это однозначно означает, что Гитлер оказался в числе тех, кто смог обеспечить себе хорошее посмертие.
Отправить комментарий