|
|
> Новости> Ключевые слова - теги> Авторизация> В команду> Помощь Мухину> Баннеры> Объявления> Сейчас на сайтеСейчас на сайте 0 пользователей и 0 гостей.
|
|
ПРОХОРОВСКОЕ ПОЛЕ РАЗМЫШЛЕНИЯ У МЕМОРИАЛА |
> Новости> Ключевые слова - теги> Авторизация> В команду> Помощь Мухину> Баннеры> Объявления> Сейчас на сайтеСейчас на сайте 0 пользователей и 0 гостей.
|
|
Aleksey2 ,
книги я читаю когда у меня есть для этого время и настроение.
Да я никуда и не спешу.
ДЕЛО СТАЛИНА - МУХИНА
Юрий Игнатьевич! Мои
Юрий Игнатьевич!
Мои извинения,что не по теме.
Но вопрос актуальный...
http://blagin-anton.livejournal.com/149433.html
История — это не только
История — это не только столкновение партий, конных или танковых армий, восхождение и низвержение вождей, но и схватка метафизических смыслов, небесных воинств, бестелесных категорий, именуемых Добром и Злом...
юююкаждая смерть за Христа пополняет сонмы святых и мучеников, укрепляет алтарь, где приносятся жертвы Христовы. Россия — снова алтарь, в котором раскрыто золотое Евангелие, и мы, склоняясь над ним, принимаем участие в метафизической схватке. Мы снова — воины, исповедники.
А Проханов
http://www.zavtra.ru/content/view/2009-11-2511/
Nimrod
Атеизм Мухина специфичен.
1) Мухин атеист который верит в бессмертие души.
2) Мухин атеист который верит в посмертное воздаяние за земные дела.
Для любого нормального атеиста вера в бессмертие души и в посмертное воздаяние являются признаками религиозности.
Поэтому лучше Мухина называть неоатеистом, ибо с классическим атеизмом мировозрение Мухина не имеет ничего общего.
Мы уже обсуждали специфику метафизики Юрия Игнатьевича.
Выше Мухин рассердился на меня за новую конфессию.
Решил что это очередные вражьи нападки.
Видимо над ним ещё довлеют старые советские подходы когда религиозность считалась чем-то предосудительным.
Мол атеизм и научность привлекают здравомыслящих людей, а религия и мета-физика отталкивают.
Да нет, только не в ХХІ веке и не в смутное время.
Я бы предпочел назвать современного Ю.И.М. в религиозном контексте необуддистом или новым русским космистом.
ДЕЛО СТАЛИНА - МУХИНА
Для zveroboi11nik.
zveroboi11nik: "1) Мухин атеист который верит в бессмертие души.
2) Мухин атеист который верит в посмертное воздаяние за земные дела."
Да, видать тебе, барану, не понять. Мухин так предполагает, исходя из известных фактов.
Ну вот вы, бараны, можете верить или не верить, а люди еще думать могут, ну как вам, баранам, еще объяснить?
Модератору: прошу оставить баранов, заслужил, выступает тут с этой своей "мыслью" уже раз десять.
:)
Баранов можно оставить.
Я не обидчив.
К тому же уже привык.
После поста Геннадия Кролу:
= Хер там разбираться - все знают, что у вас в Е...ной пока не отсосешь или в жопу не дашь - не дадут покормиться из бюджетных денег. А у тебя ряха в точь как у Гайдара - сразу видно, что как тот сосал, так и ты сосешь и подмахиваешь.
посты Алексея 2 ласкают слух и умиляют.
Но на этом закончу пока с ними общение, помня наставления Нимрода о чистоте эксперимента.
Хер там разбираться - все
Хер там разбираться - все знают, что у вас в Е...ной пока не отсосешь или в жопу не дашь - не дадут покормиться из бюджетных денег. А у тебя ряха в точь как у Гайдара - сразу видно, что как тот сосал...
А у тебя чего - про Е...ную, крола и Е. Гайдара другие сведения? Крол вот к примеру их не оспорил.
Повтор
Повтор
О каких фактах идёт речь?
О каких фактах идёт речь?
Для любого нормального
Для любого нормального атеиста вера в бессмертие души и в посмертное воздаяние являются признаками религиозности.
Есть же ведь мировая атеистическая религия. Из мировых религий, кстати, самая старшая по возрасту. Ведь будда - это не бог. Он не всемогущ. Наличие же другого - всемогущего, в отличие от будды, существа там не отрицается и не утверждается. Просто объектом поклонения и примером для подражания там выбрано не всемогущее, а всемилостивейшее существо. Которое сильнее всех живых существ, но всё-таки не всесильно. А бессмертие души и посмертное воздаяние там обосновано и доказано так, что любой теистической религии ещё фора выйдет.
Для Гость.
Гость: "Для любого нормального атеиста вера в бессмертие души и в посмертное воздаяние являются признаками религиозности."
Еще один "умник". У Мухина это не вера, а научная гипотеза. Которая подлежит проверке, может быть подтверждена, уточнена или опровергнута.
Разницу между гипотезой и верой понимаете?
Гость
Цель классического буддизма войти в то состояние которое советские атеисты понимали под смертью.
Цель буддиста прожить свою жизнь так, чтобы исчезнуть навсегда.
В буддизме нет понятия вечной души.
- Цель классического буддизма
- Цель классического буддизма войти в то состояние которое советские атеисты понимали под смертью. -
Т.е., когда буддизм отомрёт, он достигнет цели. Учитывая то время, которое он (буддизм) существует, можно констатировать, что от графика он отстаёт. А вот религии, целью которых является вечная жизнь, в свою очередь учитывая их возраст, от своих целей либо столь же далеки, либо ещё дальше.. Т.е. два сапога - пара.
- Цель буддиста прожить свою жизнь так, чтобы исчезнуть навсегда. -
А это как?? И как он может не достичь своей цели? И кто может не достичь его цели?
- В буддизме нет понятия вечной души. -
Наверно там маленько знали русский язык и душой (т.е. дыханием) называли жизнь, которая, действительно, не вечна, как не вечна юность.
- Солдатами не рождаются, солдатами умирают. -
Интересное наблюдение.
Гость
повтор убрал
врёт гад!
"...И про ласточек тоже не буду. Если бы в то время там собачка пописала, то Мухин и это бы поставил в вину Православию...."
Ю.И. ставит данный факт обгаженности памятника в вину не православным а администрации мемориала...
и вообще в критике фильма путеводной нитью проходит критика ВЛАСТЕЙ а не православия... православие лишь подчеркивается как пример неуместности и глупого официоза!
так что вы либо врете г. зверобой11ник либо подло извращаете...
"...Войну выиграли русские люди, независимо от их религиозных взглядов. Или Мухин приведет доказательства, что верующие люди не подлежали мобилизации?..."
вы бредите ибо Ю.И. неоднократно приводил примеры в своих работах как "обычные русские православные люди" саботировали нашу Победу и только комиссары (по вашему вероятно это "жидо-большевики"?) всегда всю войну были на страже интересов СССР...
да и еще раз подчеркну что в бой и на труд вдохнавляли тогда армию и народ комиссары (как мои дед) и райкомы партии, но никак не попы ...
".... Ю.И. готов отдать Победу даже киргизам и таджикам, лишь бы не отдавать православным русским людям. ..."
знаете во времена СССР был советский народ... никаких русских народов. таджикских и тп не было... были только отметки о национальности но НАРОД БЫЛ ОДИН СОВЕТСКИЙ! и победили не русские а СОВЕТСКИЕ!
И.В. Сталин же тост поднял за русских людей и как человек еще закалки провозгласил тост в традициях приемственных со старыми реалиями... или Вам на ОДИН его тост за русских надо привести 10 за СОВЕТСКИХ чтобы вы поняли таки смысл: И.В, Сталин подчеркивал национальность но не выделял ее из семьи народностеи СССР из единого СОВЕТСКОГО НАРОДА....
кстати никто из советских ПОБЕДИТЕЛЕЙ себя "православными" не провозглашал... в отличии от РОА...
так что вы не по адресу...
"...Не буду обсуждать, мешает это композиции или нет, поскольку здесь у каждого может быть свое мнение...."
а почему бы и не обсудить?
это мемориал? тут конкретное посвящение? г. клыков как личность к нему имеет отношение (к посвящению)? в ВОВ участвовал? - К ЧЕРТУ ЕГО ЛИЧНУЮ СТАТУЮ!
"... Поле, заросшее бурьяном, нравилось, видать Мухину больше...."
пустое поле пускаи и с бурьяном (а чем плохи полевые цветы над могилами легших в русскую землю?), чем оскверненное...
или куча хрен поими чего оскарбляющая память воинов коммунистов - это не куча дерьма на их могилу? лучше пустое поле чем засраное!!!!
"... Мухин утверждает, что война была строго Атеистическая, и что русские в ней нисколько не выделялись на фоне таджиков и киргизов. ..."
Ю.И. такого нигде не утверждает... Он во всем ролике подчеркивает лишь неправомочность такого памятника в честь СОВЕТСКИХ воинов, многие из которых были атеистами и коммунистами... и глупость властеи в реализации конкретного объекта на месте... ну а про то что русские люди не выделялись в войне Ю.И. четко говорит обратное хотя бы в своеи книге "средства массовой брехни" - почитаите...
"...Великая Отечественная Война примирила белых и красных, атеистов и верующих, потомков дворян и крестьян. ..."
извините а РОА что из себя представляла? разве не продукт еще тлеющеи гражданской войны? ну а про "рекомендации" Гитлеру по нападению на СССР от белых генералов вы таки не слыхали? а про попов на оккупированных территориях вам поведать?
"... Третьи принимают СССР и РИ со всеми ее недостатками, и с любовью – это православные и атеисты. Это среда тех, кто похож на Зверобоя или на кого Зверобой похож...."
опять врете сэр! вы отождествляете СССР и номенклатуру хрущегорбиковскую и РИ с царем и попами... а нормальные люди (патриоты если вам угодно) чтят Русь извечную (свои род в неи и сумму других родов) и не идеализируют госстрои... потому откажитесь от православного бреда и чтите своих родных за их дела а не за те убеждения что вы им приписываете и тогда стане русским!
ЗАПОМНИТЕ: В ИСТОРИИ РОССИИ НЕТ ЧЕРНЫХ ПЯТЕН ЗА ЧТО СТЫДИТСЯ! есть отдельные гады типа николашки кровавого или хруща с горби что просирали достяжения поколений моих и ваших предков... и есть неудачи и тяжелые утраты... НО СТЫДИТСЯ НАМ В НАШЕИ ИСТОРИИ (в делах наших предков) НЕЧЕГО!
Он во всем ролике
Может быть спросить у СОВЕТСКИХ воинов обижает ли их такой памятник? Моего деда, танкиста, он не обидит. Это я знаю точно, потому что он был христианином.
обижает
ибо 2а моих деды перед тем как в землю лечь свои женам строго наказали чтобы над их могилами никаких крестов не было! а были звезды советские как положено ветеранам и коммунистам! потому я зная их предпочтения и утверждаю что такои памятник оскарбителен как и тряпки власовские на кладбищах ветеранов что нынешняя власть вешает в "украшение"...
так что памятник должен быть для всех! то есть с исключительно советскими атрибутами и украшен красными знамёнами!!! и баста!!!! ибо под этим знаменем и символами люди воевали и умирали, а раз так значит были СОВЕТСКИМИ и памятник должен быть советским!!!
НЭ
Моего деда, танкиста, он не обидит. Это я знаю точно, потому что он был христианином.
""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""2
А вот моего обидел бы. Потому что, уходя в последний бой, отправил письмо, в котором поделился радостью от события вступления в партию. Хотя и тоже был крещёный.
Владимир136
Эксперту
Вы покажите своему деду это видео и потмо всё так испросите!
пост скриптум к вранью зверобой11ника
"... Возможно после этого поста меня вновь забанят. Честность и умение отстаивать свою точку зрения не любят нигде, даже среди сторонников ЗОВ...."
опять вы врете г. зверобой11ник! ибо вы не отстаиваете свою правоту а пропагандируете взгляды.
отстаивают провату с аргументами... аа вы с аргументов про то куда смотрит дева мария слились... хотя тут все у Ю.И. разложено по полочкам... раз на юг значит к "христолюбивым" немцам идет значит память СОВЕТСКИХ воинов оскарбляет...
Интересующийся,
святых обычно изображают за спиной и выше идущих на бой воинов. Они их благословляют или идут к ним на помощь, но не заслоняют собой от противника.
Богородица может быть задумана как бы стоящей за позицией РККА, простирающей свой покров над красноармейцами.
ДЕЛО СТАЛИНА - МУХИНА
где позиции?
ненадо ничего ни за кого додумывать...
"позиции" (если за них принять технику выставленную) на фланге у богородицы... хотели бы показать позиции танки бы стояли перед и стволы устремляли не на запад а на юг...
так что не надо ля ля...
Танки могли поставить позже вне первоначального замысла.
Просто там где удобней.
Я пытаюсь понять первоначальный замысел авторов монумента)
ДЕЛО СТАЛИНА - МУХИНА
смысл монумента - а даваите за бабло народное забацаем нечто
...нечто что будет всем "нам" "выгодно" -решили чинуши попы и скульптор архитектор.... вот и весь смысл... и каждая сторона участвовавшая в распиле привнес что-то свое... попы "православнутость", чинуши саморекламу, архитектор "творческий подход"... вот и имеем что имеем
Ну это про любое строительство или проект,
сейчас так можно сказать)))
И у вас, и у нас)
ДЕЛО СТАЛИНА - МУХИНА
Нимрод
Я пытаюсь понять первоначальный замысел авторов монумента)
""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""2
А был ли мальчик?
Владимир136
и-СУЮЩИЙСЯ
Куда её поставил смотреть Клыков туда и смотрит.
Ищущий повод всегда найдет повод.
И свистишь не так, и дымишь не так, и летаешь низковато.
Еще раз напомню, для тех кто трудноват.
Меня не интересует художественная критика мемориала. Обсуждать ляпы художника можно и нужно.
Но писать о том, что раз Клыков носил усы, то все усатые негодяи недопустимо. А именно это и делает Мухин по отношению к православным людям.
А именно это и делает Мухин
Что касается его видео по поводу мемориала, то критика тут не православия, а его неуместного употребления. Как напсиал Интересующийся- победил Сетеский народ, Советское государство и символика должна быть только советской. Были ли верующие? Никто вам не говорит, что их не было вовсе, были они и были атеисты, может и троцкисты были (как счиатешь Аспирин?:)) Но зачем увековечивать память о победе памятником с явным оттенком православия?
Макаров
Ничего против Советской символики я не имею.
В Сталинграде на Мамаевом кургане построили Храм для верующих. Куда они могут зайти и помолиться о павших воинах.
И никого это не бесит.
Отправить комментарий