ИНВАЛИДЫ СОВЕСТИ

Опубликовано:
Источник: оригинал
Комментариев: 1058
5
Средняя: 5 (голоса)

Настройки просмотра комментариев

Выберите нужный метод показа комментариев и нажмите "Сохранить установки".
panther
Аватар пользователя panther

Владимирскому

Тезис о том, что мол захотелось народу демократии в конце 80-х годов и дескать поэтому "всё разрушили и ничего нового не создали", а коли б сидели тихо и номенклатурных бар слушались, как и положено холопам, всё было бы замечательно, известен давно.

Отчего-то Вы "забыли" один маленький такой нюанс: зачатки демократии, возникшие в конце 80-х, уже с начала 1992 года стали беспощадно давиться той же самой советской, ставшей российской номенклатурой, которая своей задачи на тот момент добилась - избавилась от командования ею верхушкой бывшего СССР. И нынешний режим возник вовсе не демократическим путём, а с помощью антиконституционного переворота и расстрела демократически избранного Верховного Совета в октябре 1993-года. Так что грабёж и развал экономики есть следствие вовсе не демократии (Верховный Совет и был расстрелян потому, что пытался этому помешать), а как раз её отсутствия.

Кстати, о РПЦ в тот момент, которая пытается изображать из себя источник нравственности и честности. Тогдашний патриарх Алексий 2-й после издания ельцинского антиконституционного указа №1400 взял на себя миротворца и торжественно и публично дал клятву в том, что предаст анафеме ту сторону, которая первой начнёт проливать кровь. Ельцин анафемы не побоялся, зная суть наших церковников и расстрелял около 1000 человек. И не ошибся бывший секретарь обкома КПСС: Патриарх оказался хозяином своего слова лишь в том смысле, что захотел дал, а захотел - обратно взял. Вот такие ревнители честности у православных.

 
Иркутянин
Аватар пользователя Иркутянин

panther

Демократия, как мы себе её представляем - это здорово. Но боюсь, что это утопия. В реале её нигде, ни у кого и никогда не было. Древняя Греция - легенда. Пример Швейцарии не убеждает, примеров хотелось бы в большой и сильной стране.

Демократия - это просто современный способ околпачивания народа. Как у США: "У вас есть нефть? Тогда мы с демократией идём к вам!"

 
panther
Аватар пользователя panther

Иркутянину

Германия, Великобритания, Франция и Япония Вас почему не убеждают?

 
Искатель
Аватар пользователя Искатель

panther

 Видимо, потому что Великобритания и Япония - монархические демократии

 

Ищите, и обрящете.

panther
Аватар пользователя panther

Искателю

Вот именно, что демократии. Полномочия монарха в этих странах хоть и значительны, но практически любое решение он должен согласовывать с теми или иными демократически избранными органами. К экономической же политике монархи в этих странах вообще имеют крайне небольшое отношение.

 
Иркутянин
Аватар пользователя Иркутянин

panther

Потому же, почему и США. Во всех развитых странах Запада правит доллар. Демократия носит лишь имитационный характер.

Выбрать президентом тех же США можно кого угодно (из прошедших в кандидаты). Но ни один из них против олигархии не пойдёт. Президенты США - просто наёмные менеджеры. И совершенно неважно, "голубь" он или "ястреб". Каждого поправят в нужную сторону. Кеннеди вот в могилу поправили - не слушался. А европейцы - эти всего лишь "пудели Буша" (а не один только Тони Блэр).

Мне фокусы с "демократией" напоминают инфляцию. Такой немудрёный, но надёжный способ современного грабежа. Руки вора в наших карманах не было... цифры на вкладах те же... а денежки тают. И за решётку посадить как бы некого.

 
panther
Аватар пользователя panther

Иркутянину

Потому же, почему и США. Во всех развитых странах Запада правит доллар. Демократия носит лишь имитационный характер.

Оставим пока в покое США, демократия там действительно весьма своеобразная, хотя с тем, что там "правит доллар" не соглашусь, всё намного сложнее примитивных штампов. Но с чего Вы взяли, что в Европейских странах это так? Фактами свою версию подтвердить не желаете?

 

 
Иркутянин
Аватар пользователя Иркутянин

panther

"всё намного сложнее примитивных штампов"

Да, жизнь всегда сложнее любого рассказа. Но суть любого явления достаточно проста для понимания. О ней и говорю. Надеюсь, к штампам я не скатился при этом.

Про США всё же нужна пара слов. ФРС - частная лавочка (Федеральная резервная система США). Доллары печатает не США, а ФРС! Все решения об эмиссии доллара принимаются без участия президента или конгресса. Как вам это? Не верите - посмотрите в Сети. Уже одно это говорит о том, кто в США правит. Олигархи, владельцы ФРС.

"Фактами свою версию подтвердить не желаете?"

Доводами, если вас устроит. Всё же я не следователь и не эксперт.

Разумеется, США не держат Европу на совсем уж коротком поводке. Это несовременно и глупо. Но в главном политики-европейцы послушны, как солдатики. Свисток - и все посылают солдат в Афганистан, хотя никому, кроме США, он не нужен. Свисток - и все хором осуждают Саддама Хусейна (разгромлен и убит), Каддафи (разгромлен и убит), Асада... Свисток - и все поддерживают Косово (а интерес опять в США). Свисток - и все громко осуждают "агрессию России против Грузии" (комбинация США). Но тут осечка, враньё было слишком грубым... быстро вылезло. Последним замолкает автор (США). А в Европе старательно модерировали форумы и ЖЖ в Сети, чтобы враньё подольше не вскрылось. Не слыхали? Свидетельства могу найти.

Доллар - мировая валюта де-факто. А де-юре национальная. Это значит, что весь мир платит хозяевам ФРС эмиссионный налог. Попросту говоря - кормит США. Теперь и мы. Только мы недавно, а Европа - давно. Она настолько зависит от финансов США, что те могут оштрафовать любой европейский банк, за "неотмытые" деньги например. Недавно было со Швейцарией, кажется. Инфа в Сети есть.

Ну а "пудель Буша"? Это ведь не мы Блэра так прозвали, а европейские СМИ. А потом американские СМИ окрестили новым "пуделем" Саркози. И другие политики от этого недалеко, просто старательнее изображают независимость. Стросс-Кана за то и "слили", что пытался быть независимым главой МВФ.

Вот из таких и других им подобных вещей видно, что вся эта "королевская рать" попросту обеспечивает политику США (т.е. - хозяев ФРС). А демократия - суть бантики и подвязочки. Видимость.

 
panther
Аватар пользователя panther

Иркутянину

Все решения об эмиссии доллара принимаются без участия президента или конгресса. Как вам это? Не верите - посмотрите в Сети. Уже одно это говорит о том, кто в США правит. Олигархи, владельцы ФРС.

Учётную ставку ФРС США определяют всё же они. Знаете, какая она в последние годы? 0,25% годовых. А уровень инфляции доллара знаете? Уж никак не меньше, чем в 10 раз больше. То есть ФРС США вообще-то выдаёт кредиты правительству США и другим банкам себе в убыток и без их эмиссии просто немедленно загнулась бы. Это к тому, кто же кем реально управляет и кто кого кормит.

Что значит свисток? Есть вполне конкретные юридически оформленные обязательства стран-членов НАТО. А страны эти состоят в НАТО потому что им выгодно, когда у них есть договор о совместной обороне с сильным государством, которое вступится за них в случае агрессии против них. Неужто не понятно, что оборонительные возможности Канады или Бельгии ниже некуда и их армии не в состоянии противостоять никому? А с армией США в качестве союзника они чувствуют себя в безопасности. Но в обмен на это они и принимают участие в организуемых США акциях НАТО, как в Афганистане, который, как посчитали, был причастен к организации террористических актов против США.

Саддам, надо заметить, выпал из международного правового пространства давным-давно. Агрессии против Ирана, Сирии и Кувейта являются грубым нарушением Атлантической Хартии, на которой основана система международной безопасности и которая подписана большинством государств мира, включая СССР ещё во времена Сталина. Агрессии Каддафи против Египта и Чада - тоже общеизвестный факт, не говоря о том, что он являлся диктатором, а согласно принципам ООН, народ имеет право на свержение диктаторского правительства и вооружённым путём.

Вы, думается, не понимаете, что современная мировая система управляется прежде всего принятыми ей международными принципами и стандартами. И на их нарушение или соблюдение и смотрят в первую очередь, когда принимают решение об отношении к тем или иным действиям. Принцип права народа на самоопределение является одним из основополагающих, поэтому Совет Европы и резко выступал против вооружённого подавления сербами югославских сепаратистов, поэтому он и спокойно отнёсся и к защите Россией интересов осетинского народа в югоосетинском конфликте.

 

 
Аспирин
Аватар пользователя Аспирин

Партерыч, а ты оказывается

Партерыч, а ты оказывается либераст.Запдные демократии по сути своей олигархии и к тому же евроцивилдизация это всепланетный бандит.

 

Мысли глобально, действуй локально.

panther
Аватар пользователя panther

Аспирину

Это только для шовинистов с их двойными стандартами и низким уровнем интеллектуальной активности все, с ними не согласные - по определению "либерасты". Нормальные же люди, привыкшие в своей деятельностью руководствоваться Законом, а не первобытнообщинными нормами поведения по принципу свой/чужой, способны оценивать политику различных государств с точки зрения всеобщих международных принципов, а не уголовных понятий.

 
Аспирин
Аватар пользователя Аспирин

Как есть либераст.

Между прочем и в европопе люди не потерявшие совесть говорят тоже самое. Европейская цивилизация -  СВЕРХ бандит.


Нормальные же люди, привыкшие в своей деятельностью руководствоваться Законом, а не первобытнообщинными нормами поведения по принципу свой/чужой, способны оценивать политику различных государств с точки зрения всеобщих международных принципов, а не уголовных понятий.

 

Уржатся.Это какими же понятиями и законами руководствовались евробандюганы когда устраивали всепланетный грабёж? Типа они грабилди низкосортных ради их же блага. Освобождали их от груза материальных ценностей, что бы они занимались духовным развитием.

Правом силы вот чем они пользовались и ПРОДОЛЖАЮТ ПОЛЬЗОВАТСЯ. Сила вот тот единственный закон который они понимают.

Не надо кивать на закон. В золотом миллиараде тюрьма для бедняков. Социальный расизм обвинением в шовинизме не перекроешь.

Это они так орудуют со своими, чужие и тем более НИЗШИЕ (для них) вообще имеют право только сдохнуть.

 

А если кому из низших не понравится то всегда можно обвинить их в терроризме. Не которые особо обдолбанные либерасты считают террористом не только Кадаффи  и  ФАРК, но и РАФ и сапотистов.

 

Мысли глобально, действуй локально.

panther
Аватар пользователя panther

Аспирину

Может, научитесь когда-нибудь фактами измышления подтверждать, а не только рубить с плеча утверждения с потолка?

 
Аспирин
Аватар пользователя Аспирин

Западная цивилизация сверх

Западная цивилизация сверх агрессор - ФАКТ.

Своих противников она поливает грязью - ФАКТ.

Честные люди всё это знают - ФАКТ.

Когда хозяевам западного мира хочется, они плют на провозглашаемые ими громкие правовые принцыпы. Причём не только в странах третьего мира, но и в собственных - ФАКТ.

Партерыч - либераст - ФАКТ.

 

Мысли глобально, действуй локально.

Иркутянин
Аватар пользователя Иркутянин

panther

"ФРС США вообще-то выдаёт кредиты правительству США"

Частная фирма - правительству США? Это само по себе звучит дико, вам не кажется?

"Неужто не понятно, что оборонительные возможности Канады... в обмен на это они и принимают участие..."

Если миром правит закон, все члены НАТО должны США только то, что прописано в уставе или в договоре, что там у них есть. А вы доказываете, что партнёрство с США обязывает их поддерживать все полические шаги США, которые надо называть "акциями НАТО". Ну, так и я это же говорю. Свисток - и вперёд, собачки!

"Саддам, надо заметить, выпал из международного правового пространства"

Из этого простанства и международное право выпало. Господствует право силы с приправой демагогии.

"а согласно принципам ООН, народ имеет право на свержение диктаторского правительства и вооружённым путём"

Это было верно во все времена. Когда ООН с её "принципами" и не пахло. Да только кто вам сказал, что это народ Ливии сверг Каддафи? А как "бесполётная зона" превратилась в зону бомбёжек европейцами сил правительства, вы забыли? А про иностранный спецназ в Ливии?

"Вы, думается, не понимаете, что современная мировая система управляется прежде всего принятыми ей международными принципами и стандартами"

Конечно, не понимаю, потому что это неправда. Понимаю, что вам хочется верить в эту красивую картину. Но для этого вам приходится делать так много натяжек, что они давно и плавно превратились в ложь.

 

 
panther
Аватар пользователя panther

Иркутянину

Частная фирма - правительству США? Это само по себе звучит дико, вам не кажется?

Понятие "частный" само по себе весьма расплывчато, поскольку право собственности подвержено различным законодательным ограничениям. Деятельность ФРС США жёстко регламентирована законами США. Вывод его из подчинения федеральному правительству в своё время был задуман как мера по предотвращению латания дыр бюджета с помощью эмиссии, что впрочем, не очень получилось.

Если миром правит закон, все члены НАТО должны США только то, что прописано в уставе или в договоре, что там у них есть. А вы доказываете, что партнёрство с США обязывает их поддерживать все полические шаги США, которые надо называть "акциями НАТО". Ну, так и я это же говорю. Свисток - и вперёд, собачки!

Так в уставе НАТО именно то и прописано, что его члены обязаны принимать участие в акциях, утверждённых Советом НАТО. Выгодность же самого участия в НАТО для состоящих в нём стран я уже объяснил.

Из этого простанства и международное право выпало. Господствует право силы с приправой демагогии.

Это - лишь голословные утверждения. На самом же деле вся послевоенная история свидетельствует о том, что количество нарушений международного права неуклонно снижается все эти десятилетия.

Это было верно во все времена. Когда ООН с её "принципами" и не пахло. Да только кто вам сказал, что это народ Ливии сверг Каддафи? А как "бесполётная зона" превратилась в зону бомбёжек европейцами сил правительства, вы забыли? А про иностранный спецназ в Ливии?

Спецназа там не было, а иностранных добровольцев было кот наплакал. В распоряжении же Каддафи была вся его армия, так что без массового участия именно народа в его свержении уж никак не обошлось. Потом, главную роль же играет не то, кто свергал, а то, зачем свергал? Коли кто-то хочет одну диктатуру заменить другой - он такой же узурпатор, как и прежний диктатор. Но ливийские повстанцы после победы организовали вполне свободные парламентские выборы, на которых, кстати, основные зачинщики революции против Каддафи "братья-мусульмане" проиграли, уступив первенство светским либералам.

Конечно, не понимаю, потому что это неправда. Понимаю, что вам хочется верить в эту красивую картину. Но для этого вам приходится делать так много натяжек, что они давно и плавно превратились в ложь.

На это я уже выше ответил. Эти утверждения голословны и на фактах не основаны.

 
Иркутянин
Аватар пользователя Иркутянин

panther

Замечание только одно. "в акциях, утверждённых Советом НАТО" - это явно противоречит действительности. Авантюру Саакашвили, о которой мы выше упоминали, никакой совет НАТО не утверждал. А поддерживала её вся Западная Европа весьма рьяно. Как и любые мало-мальски значимые шаги США.

По поводу фактов и "голословных утверждений". Я могу, конечно, засучив рукава, подробно аргументировать свою точку зрения на международные законы и пресловутые "принципы" Запада, в которые верите тут, похоже, только вы. Но уже ясно, что смысла нет. Вижу знакомый подход.

Думаю, что продолжать не стоит.

 
panther
Аватар пользователя panther

Иркутянину

Авантюру Саакашвили, о которой мы выше упоминали, никакой совет НАТО не утверждал. А поддерживала её вся Западная Европа весьма рьяно. Как и любые мало-мальски значимые шаги США.

Если будете и дальше из зомбоящика суждения черпать, боюсь, представления о действительности у Вас и дальше будут уплывать от реальности. "Поддерживала" авантюру Саакашвили Западная Европа столь "рьяно", что аж признала в резолюции ПАСЕ именно Грузию ответственной за начало войны в Южной Осетии несмотря на то, что Южная Осетия на тот момент являлась грузинской территорией.

Так называемые зомбоящиком "антироссийские" резолюции ПАСЕ по югоосетинскому конфликту, если их почитать, содержат обвинения в невыполнении Россией резолюций ПАСЕ, требовавших от неё допуска на территорию конфликта международных наблюдателей и обеспечения прав этнических грузин в Южной Осетии. Требования эти ничего неразумного не содержали и более того, были выдвинуты во исполнение международных обязательств России как члена Совета Европы. См. например http://www.interfax.ru/print.asp?sec=1446&id=102779

Таким образом, никакой "антироссийской" позиции ПАСЕ не было бы и в помине, если бы Россия соблюдала свои международные обязательства, а не действовала по любимому принципу нашей верхушки "а мне закон не писан!".

 
Иркутянин
Аватар пользователя Иркутянин

panther

Всё-таки цепляете. Ну что ж.

"Если будете и дальше из зомбоящика..." я не собираюсь отчитываться перед вами за свои источники информации. При том, что даже "зомбоящик" врёт не на 100%.

Европейские резолюции южноосетинскому конфликту, если их почитать, весьма обтекаемые. Россия истолковала их в свою пользу, а Грузия - в свою.

Одна из европейских телекомпаний показала видео, заснятое самими грузинами. Из него отлично видно, кто агрессор. Показала по ошибке. Другие не показали, хотя доступ к видео имели. Потому что не ошиблись.

Одна из россиянок, участвуя в каком-то европейском форуме, по "просьбе трудящихся" выложила ссылку на интервью Путина по конфликту (людям не верилось в агрессию России). Через несколько минут ссылка была удалена модераторами на её глазах.

Есть и видео публичных протестов против России, видео пресс-конференций.

Практически вся Западная Европа, а не только ПАСЕ, высказала свою антироссийскую позицию. По "свистку" из США, понятно. "Играть обратно" им пришлось вынужденно, потому что американская ложь была слишком наглой и слишком явной.

И не надо пытаться создать впечатление, что США и Западной Европе "закон писан". Это, знаете ли, уже не "зомбоящик", а зомбо-panther получается. Или вам напомнить про русского дипломата, который был похищен в Европе, а бежал в наше посольство из рук американских спецслужб уже в США?

 
panther
Аватар пользователя panther

Иркутянину

Вот только почему Вы и мысли не допускаете, что наши полностью контролируемые режимом СМИ специально фильтруют информацию, чтобы поддерживать миф о том, что Западная Европа и США настроены крайне антироссийски? Ведь разжигание шовинизма путём объявления всех вокруг врагами - стандартный приём всех диктаторских режимов для повышения уровня своей легитимности: мол, пускай мы и коррумпированная диктатура, но коли будете против нас бунтовать, забугорные злодеи вас сразу захватят и вообще загнобят вас всех. Но давайте по конкретике. Читаем самую первую резолюцию ПАСЕ по Южной Осетии: http://paskunji.blogspot.ru/2008/10/02102008.html

5. Тем не менее, начала обстрел Цхинвали без предупреждения со стороны грузинских военных, 7 августа 2008 года начал новый виток эскалации, а именно открытой и полномасштабной войны. Использование тяжелого оружия и кассетных боеприпасов, что создает серьезную опасность для гражданского населения, представляет собой непропорциональное применение вооруженной силы со стороны Грузии, хотя и в пределах своей собственной территории, и как таковой является нарушением международного гуманитарного права и обязательства Грузии по урегулированию конфликтов мирным путем .
 

Довольно корявый перевод, но смысл понятен абсолютно: ПАСЕ признала, что 7 августа 2008 года грузинские военные без предупреждения начали открытую и полномасштабную войну. То есть ПАСЕ прямо и недвусмысленно возложил вину за начало войны на Грузию. И это Вы называете Практически вся Западная Европа, а не только ПАСЕ, высказала свою антироссийскую позицию?

Остальные пункты резолюции основаны исключительно на установленных фактах, которым дана оценка на основании международного права. Где Вы тут что-то "антироссийское" увидели? Отмечу, что это - первая резолюция ПАСЕ по Южной Осетии, так что Ваше утверждение о том, что им "пришлось играть обратно", совершенно необоснованно.

И не надо пытаться создать впечатление, что США и Западной Европе "закон писан".

По США есть вопросы, я уже об этом говорил, и то их не так уж много, но насчёт Западной Европы это - совсем не впечатление, а именно так оно и есть. Утверждения же о том, что мол все кругом закон нарушают, а значит и мне можно, на бытовом уровне обычно делают уголовники, а на государственном - нелегитимные режимы для оправдания своих постоянных нарушений международного права и разжигания шовинизма внутри страны.

 

 
ниф нафоф
(не проверено)
Аватар пользователя ниф нафоф

Зайдите с другого бока и ...

 Вы не увидите нигде резолюций ПАСЕ по Грузинскому геноциду Ю.Осетии и ее народа - тогда,может быть,Вы поймете,что это - лицемерная,крайне низкого пошиба "стряпня всем во благо" со стороны иудобуржуазного Запада. Пройдите ria.ru/analytics/20061109/55485558.html#13552532724672&message=resize&relto=register&action=addClass&value=registration  или  www.stoletie.ru/politika/genocid_genocidu__rozn_2008-08-22.htm                                                            А Вы все на закон ссылаетесь. Где же был "Западноевропейский Закон" когда бомбы падали в самый центр Европы - в Югославии,или когда Гамсахурдия учинил геноцид Осетин в 1992-1993 г.г.? Господь между нами!

 
panther
Аватар пользователя panther

для ниф нафоф

Резолюции ПАСЕ по грузинскому геноциду Ю.Осетии и её народа не было, потому что геноцид - вполне строго определённое юридическое понятие, а не эмоциональная оценка. Определяется же геноцид как количеством жертв в процентном отношении ко всей числености народа, так и действиями по истреблению какой-либо национальности именно по признаку её этнической принадлежности. По Южной Осетии российские СМИ и власти неоднократно лгали, что количество жертв с российско-осетинской стороны составляло в 2008 году около 2000 человек и пытались обмануть ПАСЕ этой цифрой (это отмечено в резолюции). Однако впоследствии российским властям пришлось признать, что реальное количество жертв конфликта с российско-осетинской стороны составило менее 200 человек. На геноцид это никак не тянет.

В Югославии все противоборствующие стороны белыми и пушистыми не были. Почему Вы применяете двойные стандарты, осуждая Гамсахурдиа за попытку подавить осетин и абхазов, и обеляя сербов за абсолютно аналогичную попытку подавить самоопределение хорват? Как никак, но вмешательство Евросоюза позволило в итоге прекратить кровопролитие в Югославии, нравится кому-то вновь возникшее территориальное деление Югославии или нет.

 
Аспирин
Аватар пользователя Аспирин

Мало ли чего там в европопе признали не признали.

Хорошо бы хотя бы мелкобриты признали геноцид ирландцев. Всё таки свои братья европопцы. Чего уж до нас сирых.

 

Мысли глобально, действуй локально.

Славянин
Аватар пользователя Славянин

panther

 Однако впоследствии российским властям пришлось признать, что реальное количество жертв конфликта с российско-осетинской стороны составило менее 200 человек. На геноцид это никак не тянет.

 Ваши друзья грузины убили бы больше. Просто при первых же выстрелах почти все "кударцы", имеющие "колеса" , рванули к Рокскому туннелю в Россию.Причём возглавил колонну лично президент Кокойты.

Но мне весьма интересен ваш подход. Чисто либерастическо-уродливый.Убили 200 чел. - это так  ерунда, не стоит беспокоиться. Вот если б 2000 ,тогда да нехорошо, по международным стандартам.

 
ниф нафоф
(не проверено)
Аватар пользователя ниф нафоф

Ну,допустим...

 Так бомбили-то в Югославии не хорватов-мусульман и косоваров-албанцев,а именно Сербов!!!Как Вы этого не поймете? И Гамсахурдия бросил против Ю.Осетии не банду головорезов в 15 чел.(хотя у него и были такие банды),а регулярную Армию с минометами,танками и артиллерией в несколько тысяч человек.Как же эти действия можно оправдать сопливой Резолюцией ПАСЕ о непропорциональном применении военной силы против мирного населения,как там написано? Где же была ПАСЕ, когда начали бомбить штурмовиками мирные города Сербов или Гамсахурдия, а позже Саакашвили огнем минометов и артиллерии убивали Осетин? Первыми же применили "непропорциональную" (дурацкое слово,как и резолюции ПАСЕ) военную силу именно грузины и поддерживающие косоваров-албанцев войска НАТО и США?                                                                             

А когда наши войска в Чечне в ответ на гнуснейший терроризм дудаевских и масхадовских орд применяли танки и артиллерию против взбесившихся псов интернационального сброда,уголовников и наемников - немедленно примчался лорд Джадд(помните такого?) из ПАСЕ и начал нас замирять и тыкать Ельцину и Черномырдину на излишнюю жестокость.И ездил причем регулярно.Так у кого и по отношению к кому двойные стандарты у ПАСЕ??? Господь между нами!

 
Ghost
Аватар пользователя Ghost

panther

  =Но ливийские повстанцы после победы организовали вполне свободные парламентские выборы, на которых, кстати, основные зачинщики революции против Каддафи "братья-мусульмане" проиграли, уступив первенство светским либералам.=  Ну правильно. А кого "народ" еще мог выбрать?

По Вашей логике - народ поддержал "братьев-мусульман" в их борьбе с Каддафи. Но как только "братья мусульмане" победили, то народ сразу их "кинул" и проголосовал за будущую шавку США - либералов. Интересная у Вас логика.

В России вот тоже - "свободные выборы", а от медвепута никак избавится не могут.

 panther, снимите уже розовые очки.

 

 
Ghost
Аватар пользователя Ghost

  = Неужто не понятно, что

  = Неужто не понятно, что оборонительные возможности Канады или Бельгии ниже некуда и их армии не в состоянии противостоять никому? А с армией США в качестве союзника они чувствуют себя в безопасности. Но в обмен на это они и принимают...= А мне вот интересно было бы посмотреть на потенциальных противников , допустим, Канады. Из-за которых она, бедная, вынуждена входить в НАТО и действовать изходя из интересов США, а не своих, канадских.

 =... поэтому он и спокойно отнёсся и к защите Россией интересов осетинского народа в югоосетинском конфликте.= Да неужели?!! Слыхали мы это их "спокойное" отношение.

 = Принцип права народа на самоопределение является одним из основополагающих, ...= Вот только народ начинает "самоопределяться", почему-то, только в странах, лидеры которых проводят не зависимую от США политику. Совпадение???

 
Аспирин
Аватар пользователя Аспирин

мне вот интересно было бы

мне вот интересно было бы посмотреть на потенциальных противников , допустим, Канады. Из-за которых она, бедная, вынуждена входить в НАТО и действовать изходя из интересов США, а не своих, канадских.

А легко.

Это .....

..... США.

 

Мысли глобально, действуй локально.

Ghost
Аватар пользователя Ghost

Аспирин(у)


       А легко.

           Это .....

.              .... США. 

 
Гость (Евгений Рошаль)
(не проверено)
Аватар пользователя Гость (Евгений Рошаль)

for Panther - on democracy

"Германия, Великобритания, Франция и Япония Вас почему не убеждают?"
...Надеюсь, Вы позволите, Рanther, добавить к Вашему списку Голландию, Италию, Бельгию, Испанию и скажем, Португалию. Стоит заметить, что такой, теперь уже расширенный, список - сплошь некогда метрополии бывших колониальных империй.
...Метрополии (накопление капитала) > финансовые олигархаты (модернизация надстройки) > демократии пост-модерна (см. список выше).
…Имеется в виду, что современные демократии в основе своей – это прежде всего политические формы освоения (или, если угодно, формы огосударствления) мощных финансовых потоков и в силу этого – как любые демократии всех времен (скажем, те же Греция и Рим) – всегда готовы к своему плутократическому перерождению. Или к вырождению. При этом, на всякий случай, напоминаю, что плутократия – власть богатства.
…В какой мере демократии, скажем, Вашего списка содержат сегменты плутократии (и содержат ли), лично я не готов сейчас предметно обсуждать, ибо не обладаю для этого специальными знаниями. Просто, отвечая на Ваш вопрос, я склонен сказать «Да, убеждают», но с известной оговоркой - имея в виду приведенное выше.
…P.S. Извините, что в ваши с Иркутянином дела влез без спроса.

 

Отправить комментарий

Содержание этого поля является приватным и не предназначено к показу.
  • Адреса страниц и электронной почты автоматически преобразуются в ссылки.
  • Разрешённые HTML-теги: <img> <a> <em> <i> <strong> <b> <u> <strike> <p> <br> <ul> <ol> <li> <div> <blockquote>
  • Строки и параграфы переносятся автоматически.

Подробнее о форматировании текста

CAPTCHA
Проверка, что Вы не робот
CAPTCHA на основе изображений
Введите символы, которые показаны на картинке.